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하... 진짜 변하는게 없냐

익명_265454
47 0 17

아직까지 mma가 뭔지에 대해 제대로 얘기하는 사람은 없었고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대화는 또 제자리 걸음이고

그냥 이 새끼들은 토론을 하려고 하는게 아니라 키배가 뜨고 싶었던거네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

 

아니 택견(태껸, Taekkyeon)이랑 mma랑 엮인 논쟁을 하면서 결론을 낼 생각이 있으면

일단 mma가 뭔지부터 합의하자니까???

한 놈은 고대타령이나 하고있고...

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best 익명_640735
그렇지. 전근대에 발전한 격투기치고 굉장히 다양하게 발전된 발차기나 타격과 그래플링의 경계가 모호한 활갯짓의 사용법이 그 대표적 예시가 될 수 있을 걸로 보이긴 함 ㅇㅇ

다만 현대에도 복싱 하던 사람이 mma 체육관 좀 다니다가 mma 나가서 싸우면 그냥 mma 파이터가 되는 것처럼 옛날에 씨름 하던 사람도 택견에 관심 좀 생겨서 경기 직관 좀 하고 택견 하는 사람들 만나서 기술도 배운 다음 택견판 나가서 잘 싸우면 그냥 원래 씨름도 했던 택견꾼으로 취급 받았을 거임.

그렇게 생각하면 요 며칠 저장소에서 나오는 정의니 함의니 하는 것도 너무 복잡하게 생각하는 결과물이라는 느낌이긴 함.
16:31
42분 전
MMA=타격과 유술을 아우르는 종합격투기 시스템 이라고 이해하면 되는거 아님?
아시안게임 종목화까지 되어있으니 그 기준으로 보면 될꺼 같은데.. "타격, 투기, 제압 및 서브미션 기술을 통합하여 정해진 경기 규칙 안에서 상대와 겨루는 복합 무도 스포츠." 라고 정의할때 택견에서 빠지는건 서브미션 정도니까. ..황인무선생이 주짓수 열심히 수련한것도 그 빠진 부분을 채우려는거 아니었을까 싶음
아무튼 윗대협회의 실험은 송덕기와 고용우의 태껸의 복원 방향성을 MMA적으로 보고, 현대 MMA시합에서 메인 마샬아츠로서의 경쟁력이 현대에도 있다고 본거 같다. 그래서 간판도 갈고 MMA를 전면에 표방해서 대중화를 시작하려는 의도라고 본다
16:29
44분 전
나는 복원이라고 생각함 대택에서 말도 안되게 만들어놓은 마당놀이 국풍84식 택견에서 본래 있던 무술로서의 택견으로 정상화하는것도 복원이라고 할 수 있잖아
16:45
28분 전
best 익명_640735
ㅇㅇ 나도 이게 어느 정도 맞다고 보는 게,

윗대가 체육관에 mma 딱지를 붙여서 택견이 변형되었나? <- 이걸로 가면 증명의 난이도가 미친 듯이 올라가니까(그리고 증명을 할 방법도 없으니까)

MMA의 본질과 택견의 본질은 엄연히 다르다 란 화두로 빠져버린 것도 있을 거임.

후자는 말 그대로 '내 생각'만 말하면 그만이지만 전자는 '어떻게 변형이 되었냐'를 예시를 들어가며 증명해야 하거든.
16:48
25분 전
best 익명_640735

사실 MMA에 대한 합의고 뭐고 할 게 없는 게,

https://yugakkwon.com/taekkyeon/686561

이 글에 나온 것처럼 걍 MMA 는 무술의 정체성에 상관 없는 일종의 플랫폼 내지는 경기 규칙이라고 보아야 하고, 그 경기 규칙과 최소한의 안전규정 하에서 구현되는 인간의 본능적/효율적 격투 양상이 MMA임.

아니 MMA에서 가장 메이저한 UFC 본인들이 MMA를 저렇게 규정한다고 하는데 여기에 이러쿵 저러쿵 해 봐야 뭐함. 저걸 인정하느냐 안 하느냐의 문제지.

16:11
1시간 전
1등 익명_640735

사실 MMA에 대한 합의고 뭐고 할 게 없는 게,

https://yugakkwon.com/taekkyeon/686561

이 글에 나온 것처럼 걍 MMA 는 무술의 정체성에 상관 없는 일종의 플랫폼 내지는 경기 규칙이라고 보아야 하고, 그 경기 규칙과 최소한의 안전규정 하에서 구현되는 인간의 본능적/효율적 격투 양상이 MMA임.

아니 MMA에서 가장 메이저한 UFC 본인들이 MMA를 저렇게 규정한다고 하는데 여기에 이러쿵 저러쿵 해 봐야 뭐함. 저걸 인정하느냐 안 하느냐의 문제지.

16:11
1시간 전

사실 택견도 이런 것으로 보이긴 함. 송덕기옹 진술 보면 택견이란 무술과 택견 경기의 구분이 모호한 진술이 많아서 머리통 많이들 터졌으니까. 원래 경기 규칙이랑 기술 체계의 구분도 엄밀히 따지면 흐릿해지니. 그럼 플랫폼이니 아무 기술이나 다 MMA라고 할 수 있냐? 하면 그건 또 아니지. 그 플랫폼 내에서 전형적으로 펼쳐지던 양상은 분명히 실재했단 말이지.

16:15
58분 전
익명_640735
그렇지. 전근대에 발전한 격투기치고 굉장히 다양하게 발전된 발차기나 타격과 그래플링의 경계가 모호한 활갯짓의 사용법이 그 대표적 예시가 될 수 있을 걸로 보이긴 함 ㅇㅇ

다만 현대에도 복싱 하던 사람이 mma 체육관 좀 다니다가 mma 나가서 싸우면 그냥 mma 파이터가 되는 것처럼 옛날에 씨름 하던 사람도 택견에 관심 좀 생겨서 경기 직관 좀 하고 택견 하는 사람들 만나서 기술도 배운 다음 택견판 나가서 잘 싸우면 그냥 원래 씨름도 했던 택견꾼으로 취급 받았을 거임.

그렇게 생각하면 요 며칠 저장소에서 나오는 정의니 함의니 하는 것도 너무 복잡하게 생각하는 결과물이라는 느낌이긴 함.
16:31
42분 전
익명_265454

현재 MMA 1황 입장이 이거라면 mma정의는 저거대로 가는게 정배긴 한데, 여기 다른 댓글들 보니까 반대하는 입장도 있는거 같아서.
[그렇다고 해도 ufc가 mma를 대표할 수 없고, 대중들의 뭐 그런게 더 중요하다] <- 이런 입장인 사람 있었던거 같은데

16:18
55분 전
익명_265454
윗대 입장에서는 대중의 인식 얘기 나오는게 더 유리할거 같음.
대중의 인식하면 모호해지기도 하고, 증명할 레퍼런스 가져올수도 없음. 심지어 ufc입장이랑도 다르기도 하니까 그냥 이런식으로 나오는 사람이 있으면 윗대 입장에서는
"우리는 mma를 ~로 봤고, 택견을 가지고 mma에서 ~하기 위해 간판을 mma로 바꾼겁니다"
이런식으로 말하면 할 말 없어지긴 함.
이제 그러면 택견과 mma에 대한 상관관계에 대해 논의는 할 필요 없어지고,
윗대가 체육관에 mma 딱지를 붙여서 택견이 변형되었나? 이런 문제만 상대하면 되는거니까
16:30
43분 전
그러니께. MMA의 본질과 택견의 본질은 엄연히 다르다 란 화두에서 인식론으로 빠진 거 자체가 그에 대한 부정이라...
16:32
41분 전
익명_640735
ㅇㅇ 나도 이게 어느 정도 맞다고 보는 게,

윗대가 체육관에 mma 딱지를 붙여서 택견이 변형되었나? <- 이걸로 가면 증명의 난이도가 미친 듯이 올라가니까(그리고 증명을 할 방법도 없으니까)

MMA의 본질과 택견의 본질은 엄연히 다르다 란 화두로 빠져버린 것도 있을 거임.

후자는 말 그대로 '내 생각'만 말하면 그만이지만 전자는 '어떻게 변형이 되었냐'를 예시를 들어가며 증명해야 하거든.
16:48
25분 전
처음 문제를 말씀드린 영어전공출신입니다.
맞습니다. 저도 첫 글에 이미 언급한 바 있습니다.
매우 공감합니다.
16:30
43분 전
MMA=타격과 유술을 아우르는 종합격투기 시스템 이라고 이해하면 되는거 아님?
아시안게임 종목화까지 되어있으니 그 기준으로 보면 될꺼 같은데.. "타격, 투기, 제압 및 서브미션 기술을 통합하여 정해진 경기 규칙 안에서 상대와 겨루는 복합 무도 스포츠." 라고 정의할때 택견에서 빠지는건 서브미션 정도니까. ..황인무선생이 주짓수 열심히 수련한것도 그 빠진 부분을 채우려는거 아니었을까 싶음
아무튼 윗대협회의 실험은 송덕기와 고용우의 태껸의 복원 방향성을 MMA적으로 보고, 현대 MMA시합에서 메인 마샬아츠로서의 경쟁력이 현대에도 있다고 본거 같다. 그래서 간판도 갈고 MMA를 전면에 표방해서 대중화를 시작하려는 의도라고 본다
16:29
44분 전
익명_265454
엄밀히 말하면 윗대는 복원이 아니지.
그냥 "택견 가지고 mma대회에서 성과 내보겠다" 이거 아니었음?
16:33
40분 전
나는 복원이라고 생각함 대택에서 말도 안되게 만들어놓은 마당놀이 국풍84식 택견에서 본래 있던 무술로서의 택견으로 정상화하는것도 복원이라고 할 수 있잖아
16:45
28분 전
3등 익명_265454
봐.. 이러니까 얼마나 좋아.
난잡하지도 않고, 서로 합의도 잘 되잖아.
그러니까 괜히 순서 안지키고 지 ㅈ대로 키배 뜨니까 서로 말이 안통하는 거라니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
16:37
36분 전
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