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송덕기옹 노망론 논쟁을 쭉 보다가 의아한 점.

익명이
170 0 18

논쟁 중 나온 근거 중 역사적 사료가 명확한 근거는 87년 송덕기 옹 돌아가시기 몇 달 전에 치매로 명패 달고 계셨단 증언이 전부인데, 다들 송덕기옹께서 치매에 걸리셨다는전제를 너무 당연하게 깔고 논의를 하고 있는 것 같다.

 

돌아가시기 몇 달 전에 치매 증세를 보이는 건 진짜 치매라서가 아니라 단순히 돌아가시기 직전에 기력이 쇠해서 보이는 일시적인 증상일 수도 있어.

 

무턱대고 '그 때 치매 명패를 달고 계셨으니까 송덕기 옹께선 치매를 앓으셨다'는 전제를 너무 당연하게 깔고 가면 나중에 다른 논리가 정확해도 전제 자체가 옳다는 증거가 없어서 제대로 된 결론이 안 나올 걸?

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댓글 18

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"치매가 있었기 때문에 김정윤이 시키는대로 했을 것이다" 이게 그 논문에서 태견책을 자료로 쓰기 거부한 핵심 이유임.

물론 논문 상에서는 그런 식으로 쓰여져 있는 건 아닌데.

김정윤의 입김 같은 애매한 말로 적혀져 있지만 그 동안 숱하게 태견책을 거부한 이유는 온오프 상에서 저렇게 언급됨.

08:52
20.11.24.
best 익명이

거짓말의 급이 달라지니까 이전 이후 도회장님 발언의 신뢰성 수준이 달라지지.

 

송덕기 옹께서 84~85년도에도 뭔가 증세를 보인 기미가 있다면, 도회장님이 대놓고 거짓말쟁이는 아니라고 볼 수 있어. 그런데 그런 낌새가 전혀 없이 송덕기 옹께서 건강하셨는데 저런 소리를 한 거면?

 

도회장님이 자기 주장을 위해 멀쩡한 스승님의 명예도 아무렇지 않게 훼손할 수 있는 사람이란 결론이 나온다...;;;

09:41
20.11.24.

음.... 김정윤 선생 글은 모두가 동의 안하는데 넌 동의하나보네? ㅎㅎ

우린 거기 사진을 믿지 활자는 거르자 이건 모든 택견인들 동의하고 출발한거일텐데. 믿는놈 여깃어요! 오염된 택견

13:08
20.11.24.
1등

도기현 회장님이 확언하듯 말을 해서 문제가 되는거지.

 

그 발언 때문에 타임라인이 다 꼬이고 있는 상황이고.

21:19
20.11.23.

그럼 도회장님이 어떤 근거로 그걸 확언했을까부터 따져봐야겠군. 도회장님이 배우던 시기에 송덕기옹께서 치매증세를 보이셨다면, 도회장님 말고도 비슷한 시기에 배우신 최유근 선생님이나 이병한 선생님, 이호범 선생님 같은 분들의 추가 증언이 있을 법도 한데?

 

만약 그런 증언조차 뒷받침되지 않는다면 도회장님이 뇌절을 너무 세게 박았다는 결론이 나올테고.

21:36
20.11.23.

시작은 도회장님 정도 권위와 지명을 갖은 제자가 본인 논문에 그런 확언으로 스승을 깎아내렸다는 점이라. 곧 밈이 될 것 같은데?

23:10
20.11.23.
2등

이미 글렀어. 도회장님 본인이 당신의 연구자료에 태견 책은 송덕기 옹께서 치매에 걸린 시절에 찍은 책이라 자료로 사용할 수 없다고 공언하신 상황이라서 사안의 무게 자체가 다르다.

어지간한 걸론 이거 못 덮어.

23:25
20.11.23.

태견 촬영한 시기가 도회장님 미국 가신 시기랑 얼마 차이도 안 날텐데, 아무렇지도 않게 뇌절하셨구만...;;; 근거 없이 지를 때 질러도 최소한의 시기 확인은 하셨어야 했는데...;;;;;

23:29
20.11.23.

타임라인 확인하면

1982년 5월중에 도회장님이 송덕기 옹께 택견 배우기 시작했고

1984년 말 즈음에 태견책이 촬영되기 시작

1985년 5월에 도회장님이 유학 가심.

 

그럼 이게 참 재미있어지는게 1984년 말에 촬영이 시작된 태견이 송덕기 옹께서 치매였기에 자료로 쓰일 수 없다고 말해질 정도면 1984년 ~ 1985년 5월중까지. 최소 반년에서 1년에 가까운 시간동안 도회장님은 치매셨던 송덕기 옹께 사사했다는 말이 되어버림;;

1982년 ~ 1985년이라는, 도회장님께서 송덕기 옹께 사사한 총 4년의 시간 가운데 15 ~ 25퍼센트의 수련간의 신뢰도가 저 치매 드립때문에 같이 날아가버린다는 거임.

진짜로 이쯤 되면 음..... 뭐라고 해야 하냐 ㅋㅋㅋㅋ.... 난 모르겠다.

23:48
20.11.23.

'태견원전비화'에 따르면 김정윤 선생이 송덕기 할아버지를 처음 만난 게 1985년 이른 봄이었고

'태견' 책 촬영은 1985년 봄부터 시작됐고 연말쯤 거의 마무리가 됐지만 1986년 봄까지 계속됐다고 함.

 

그리고 1986년 여름까지도 송덕기 할아버지가 택견 지도를 하셨는데

가을 쯤부터 몸에 이상이 생기고 이듬해 여름에 돌아가셨다고 적혀 있거든.

그럼 설령 84년 말부터 치매가 시작됐다 하더라도 저 때까지는 그리 심한 상태는 아니셨고

작성자 말처럼 돌아가시기 1년 전쯤서부터 쇠약해지시면서 치매도 심해지셨다고 볼 수 있지 않을까

01:40
20.11.24.
익명이

그거 알아보니까 태견원전비화 촬영 자체는 1984년 말에 시작된게 맞다더라. 근데 말 그대로 1984년 말이라 1985년부터 찍었다고 해도 아주 오류가 있는 거라 말하기도 뭐할듯.

07:53
20.11.24.
3등

https://yugakkwon.com/topics/11030

이거 한 번 봐바

06:51
20.11.24.

그 글도 보고 하는 얘기야. 그 글도 일단 87년에 송덕기 옹께서 치매 명패 달고 계셨단 걸 근거로 송덕기 옹께서 그 전까지는 치매 자체가 아예 없이 건강하셨을지도 모른다는 가능성을 전제에서 제거해놓고 논지를 진행시키고 있잖아.

 

본문에도 적었지만, 돌아가시기 몇달 전에 갑자기 인지능력과 기억이 심하게 떨어지는 거 하나만 갖고는 치매라고 확실하게 판단하기 어려움. 단순히 노환으로 돌아가시기 직전이라 그런 증세가 왔을 수도 있으니까.

08:02
20.11.24.

ㅇㅎ 뭔말인지 알겠네. 하긴 지금까지 다들 치매로 가정만 하고 논쟁을 벌여온거같긴함

08:17
20.11.24.

치매 얘기가 왜 나왔겠냐;; 도회장님이 태견책을 송덕기 옹 치매를 이유로 자료로 쓰길 거부했으니 얘기가 나오는 거잖아.

1984년 말부터 태견 책이 촬영되었는데 그걸 치매를 이유로 들어서 자료로 사용하길 거부해 버렸으면 도회장님 본인께서 당시부터 이미 송덕기 옹이 치매였다고 단정을 짓고 계신 것밖에는 해석이 안 되는 상황이라고.

중요한 건 송덕기 옹이 1987년 이전부터 치매였는지 아닌지의 사실 여부가 아니야.

도회장님이 태견 책을 송덕기 옹의 치매를 이유로 자료로 쓰길 거부해 버린게 문제의 핵심이자 발단이지.

08:42
20.11.24.
익명이

거짓말의 급이 달라지니까 이전 이후 도회장님 발언의 신뢰성 수준이 달라지지.

 

송덕기 옹께서 84~85년도에도 뭔가 증세를 보인 기미가 있다면, 도회장님이 대놓고 거짓말쟁이는 아니라고 볼 수 있어. 그런데 그런 낌새가 전혀 없이 송덕기 옹께서 건강하셨는데 저런 소리를 한 거면?

 

도회장님이 자기 주장을 위해 멀쩡한 스승님의 명예도 아무렇지 않게 훼손할 수 있는 사람이란 결론이 나온다...;;;

09:41
20.11.24.

뭔 소리야.. 김정윤 본인이 1985년 봄에 송덕기 할아버지를 "처음 만났다"고 쓰고 있는데

만난 적도 없는 사람들끼리 1984년부터 촬영을 시작했다는 게 말이 됨?

김정윤이 갖고 있던 비싼 촬영 장비라는 게 알고 보면 타임머신이었던 거임? ㅋ

12:47
20.11.24.

1984년 말부터 협의나 준비같은게 시작됬다고 들었음. 실제로 촬영을 한건 1985년이 맞을 거야 ㅇㅇ

근데 중요한 건 1984년이냐 1985년이냐가 아닌게 함정이지 ㅋㅋㅋㅋ

지금 그 누구보다 타임머신 가지고 싶으신 분이 있다면 그 누구도 아니라 도회장 님일걸? ㅋㅋㅋㅋㅋ

12:58
20.11.24.

음.... 김정윤 선생 글은 모두가 동의 안하는데 넌 동의하나보네? ㅎㅎ

우린 거기 사진을 믿지 활자는 거르자 이건 모든 택견인들 동의하고 출발한거일텐데. 믿는놈 여깃어요! 오염된 택견

13:08
20.11.24.

"치매가 있었기 때문에 김정윤이 시키는대로 했을 것이다" 이게 그 논문에서 태견책을 자료로 쓰기 거부한 핵심 이유임.

물론 논문 상에서는 그런 식으로 쓰여져 있는 건 아닌데.

김정윤의 입김 같은 애매한 말로 적혀져 있지만 그 동안 숱하게 태견책을 거부한 이유는 온오프 상에서 저렇게 언급됨.

08:52
20.11.24.
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